今天这个会我本来不想来，第一是我给刘宏主席推荐过别人，但他反复说要我来，我就来参加了；第二不想来的一个主要原因是大家对我“人人喊打”，现在全国人民都在“人人喊打”“双碳”的问题。但话说回来，如果我们没有产碳，这个楼就盖不起来，屋里就得黑洞洞的。既然这样，今天我就谈谈对这个问题的看法。

“碳中和”是我国向世界做出的庄严承诺，也是一场广泛而深刻的经济社会变革，决不是轻轻松松能够实现的，各级党委和政府要拿出抓铁有痕、踏石有印的劲头明确时间表、路线图，推动经济社会发展，建立在高效利用和绿色低碳发展的基础上。

中国未来一段时间内，能源发展和能源结构的调整是必然的。调结构是解决“双碳”问题和提高中国经济竞争力的根本手段。调整产业结构，解决需求问题；调整能源结构，解决供给问题。能源的生产和消费环节均要走绿色低碳的道路。

为了尽快落实总书记提出的目标，社会各界对此进行了积极讨论。

有人做过统计，每天有500次这样的会议在召开，我不知道有没有，反正我上午参加了之后下午也参加了，那边吃顿饭就忙着往这边走。

我参加这些会议，大部分都是研究怎么干。比如我参加了有些省的能源规划，逐个项目排查，这个项目经济效益如何，能源消耗如何，碳排放如何，这个规划做得非常棒。

一个能源大省能提出来，到2025年，把综合能效提高16%，二氧化碳的排放降低20%，我都感觉到这是很惊讶的数字，能否实现拭目以待。能源企业也正在编制他们的规划，大家对碳排放和“碳中和”都给予高度重视，这是我印象最深的。

“十三五”时我是国家能源规划委员会的委员，几个老先生说：“我们要把田会整死，我们就能喘气，就能好点。”这是开玩笑，我说：“你要是把我整死，你就饿死。”当时大概是这样的情况。

这次大家不是愤怒的，而是研究具体措施。对这个问题我谈几点个人看法。

碳排放、碳中和各个行业的计量标准必须明显，我们很高兴看到碳交易机制中明确了国家定标准，地方实施原则，未来各行各业的碳排放会有一个明晰的计量标准和指标，这些必须要把它理清楚。现在很多概念，我个人认为还不是很清楚，包括这“双碳”概念都不是非常清楚。

建设项目的标准和规范，是界定社会成本和企业成本边界的，实际我们这是“双碳”的严苛要求，使社会成本向企业成本转移，经济学本质就是这样。由于标准规范的特殊性，往往滞后经济发展十年。

这个事儿比较专业，比如我们建房子，窗子是要标准的，墙厚是要标准的，不是随便就设计的；灯要多大的照度都是有标准的，但这个标准一般都有所滞后，因为总结经验才能写出标准。所以，滞后到现在十年。这个东西，我想它滞后经济发展十年。因此，应该本着“急用先改”的原则，抓紧修改设计规范和标准，着力推动能效的利用。

修改建设项目评价方法与阐述，从源头上遏制碳排放，严控增量，将碳交易价计入投资和生产成本，或者直接约束能耗强度及二氧化碳排放强度，重新审视新进入市场的建设项目，严控建设高碳排放的项目。

按照中国宏观经济蓝皮书的设定，2050年，我国人均GDP要超过4万美元。目前，是1万美元左右，在实现“碳达峰”“碳中和”的关键期，我国人均GDP要达到现行水平的4倍，刚才朱部长讲了，每年要增长4.73%。而在能耗方面，2019年，我国万元GDP能耗约为0.519吨标准煤，同期主流发达国家的万元GDP能耗一般维持在0.1-0.2吨标准煤，这个差距还是蛮大的。

既然要实现“碳达峰”“碳中和”的目标，又要保持国民经济的健康发展，我认为，降低能耗强度对我们国家来说是头等大事。降低能耗强度就意味着少用煤，就意味着少排放二氧化碳；同时，也是提高经济效益。另外，我感觉到中国经济突出的问题是非均衡，工业用能非均衡，交通运输非均衡，比如一到放假，全国人民都坐高铁。